1: 無記無記名 2017/10/12(木) 14:09:20.15 ID:+vhW0eZO
競技補助のためのウェイトトレーニングについて語るスレです。いわゆるボディビルやパワリフとはまた違ったトレが多いと思います。
また、競技によってもかなり違います。議論するときは目的に応じたトレがあることを理解しましょう。

3: 無記無記名 2017/10/12(木) 17:40:49.52 ID:Nbc/RxCN
>>1
なんのスポーツやってるの?

9: 無記無記名 2017/10/13(金) 09:56:16.39 ID:vTU3L8or
>>3
水泳を10年以上やってますよ
短距離ですね

5: 無記無記名 2017/10/12(木) 18:21:07.49 ID:23Q0n5Cl
>>1
ボディビルダーが暴れるから気をつけろ!

2: 無記無記名 2017/10/12(木) 15:48:06.39 ID:FnnRdJOK
2げっと
ネガティブで効かせるってアスリートだとまずやらない動きだしいらなさそうだと思うんだがどうなんだ

4: 無記無記名 2017/10/12(木) 18:11:20.27 ID:/2wH9jTd
スレ違いかもしれんが、ベスボ出てるようなボディメイクのトレーナーが部活とかでトレーナーやり始めてたりするの見るとトレーニング内容違うのにできるんかな?って思う。

6: 無記無記名 2017/10/12(木) 19:01:18.69 ID:FnnRdJOK
>>4
それはまさに思うわ
スレ違いでもないでしょ
ボディメイクと重なる部分はあれど完全にかぶるわけじゃないからな

12: 無記無記名 2017/10/13(金) 10:14:33.38 ID:tuS2Utfy
>>6
コンテスト系のトレはスロートレだったり部位固定でやったりで肥大、見た目のバランスメインでスポーツになると全身の連動性、柔軟、可動域もかみいれて競技の特性考えてトレしなきゃパフォーマンス上がらんでしょ!って思う。
BIG3は共通だけどね。

俺がSNSで見た奴は柔整持ってるみたいだけどPTの経験もあんまり無さそうだしホテルでマッサージしてたくらいでトレ&ケアできるんかな?って感じ。
怪我したら学生の青春終わるで(笑)

18: 無記無記名 2017/10/16(月) 17:41:34.97 ID:dpysjTvo
>>12
ベンチはあまり推奨されてないな
アスリートには

20: 無記無記名 2017/10/16(月) 18:32:03.93 ID:wZMEjxwT
>>18
ベンチガンガンやるアスリートもいるよ
最重要ではないにせよやらないほうがいいってわけではない

21: 無記無記名 2017/10/16(月) 18:57:46.89 ID:i68vNF96
>>20
やってもいいけどベンチやるなら荷重のプッシュアップだな
ラットプルより荷重の懸垂を推奨されているように

8: 無記無記名 2017/10/13(金) 04:04:39.25 ID:mkzR+xoD
>>4
アスリートは下半身中心
ベスポは肩だけ

7: 無記無記名 2017/10/13(金) 00:46:46.09 ID:EVbi0C7F
(バワー)クリーン ジャーク スナッチ スクワット

10: 無記無記名 2017/10/13(金) 10:01:57.19 ID:ixdExCHG
できれば、自分にアドバイスなどくれるとありがたいです
頻度、種目、負荷、トレーニングサイクルなど
今は週5~6筋トレして4分割してますが、果たしてこれでいいのかと迷走中です
クリーンは背中の日、足の日に取り入れてますが他のクイックリフトは一切やってません

13: 無記無記名 2017/10/16(月) 00:19:38.87 ID:yYTdJaeZ
フルよりハーフ、ハーフよりクォーターのスクワットのが40y走もジャンプ力も向上するってデータあったしみんな可動域数センチの高重量カクカクスクワットしようぜ!

14: 無記無記名 2017/10/16(月) 16:27:17.38 ID:BGrMs1wK
>>13
ソースよろ

19: 無記無記名 2017/10/16(月) 18:31:09.94 ID:wZMEjxwT
>>14
https://pbs.twimg.com/media/DMFeLskX0AAZLKO.png:large
実験手法がどうとかこの画像だけだとわからんけど

22: 無記無記名 2017/10/16(月) 22:51:36.93 ID:AYfva0kE
>>19
やはり北島先生は正しかったな

北島先生が推奨するスクワットは自然な足幅(ジャンプするときに一番飛びやすい足幅)で前重心で
それでしゃがめる範囲内でのスクワット(大多数はクォーター~ハーフ)になるがこれが一番スポーツに役立つ部位の筋肉が育つらしい

23: 無記無記名 2017/10/16(月) 22:57:49.39 ID:hLb3M6mr
>>19 >>22
なるほど。
たしかに一般的なスポーツでスクワットのフォームみたいに深くしゃがむことなんてそうないからか
向上させたい動作の可動域の分だけ重点的に鍛えるべきなのか

25: 無記無記名 2017/10/17(火) 00:33:04.19 ID:GhbnG7QE
>>23
スティッキングポイントを超えないとつらくないからインチキだ!とか言われるけど一般的なスポーツでスティッキングポイントを超えることは中々ないし、スティッキングポイントって一番力発揮されないところなわけだからそこで力を使おうとしたらそもそもダメなんだよね
見た目ダサいがパーシャルカクカクスクワットが正義なのかもしれん

26: 無記無記名 2017/10/17(火) 00:36:30.91 ID:kaayMzo8
>>23
スクワットって一番向上させたい筋肉はハムストリングと臀部
そこを鍛えるためにはフルスクワットが必要
臀部とハムの柔軟性も鍛えられるし

28: 無記無記名 2017/10/17(火) 09:59:47.49 ID:evfOXktk
>>23
両方やったら良いんじゃない?

24: 無記無記名 2017/10/17(火) 00:30:39.01 ID:GhbnG7QE
>>22
育つというか筋肉がそういう動きに慣れて最適化してくれるのと、神経系が強化されるからスピードにいい影響があるんじゃないかな
短期間での脚力強化ならクォーターが優秀ってだけで肥大とかの面考えたりするとまたややこしいな

15: 無記無記名 2017/10/16(月) 17:11:09.35 ID:U14HqhBg
>>13
ウェイトをしたくないサッカー選手の言い訳くせー

16: 無記無記名 2017/10/16(月) 17:33:29.57 ID:3qCPKVgm
クリーンやジャークを好んでやる
懸垂や腕立て伏せも結構やる
逆にサイドレイズなんかはやらないな

17: 無記無記名 2017/10/16(月) 17:40:13.05 ID:hCjbCMfW
山縣亮太
クリーン100kg

29: 無記無記名 2017/10/19(木) 01:12:35.03 ID:ImLpI2EG
クォータースクワットがスポーツに活きるって情報は最近だよね?俺は最近知った
しかしこんな事誰でも簡単に想像できそうなのに今まではバ〇にされる一方だったんだよな
つうか今でもゴールドジムとかでクォータースクワットとかやってたらバ〇にされそう

30: 無記無記名 2017/10/19(木) 05:33:17.78 ID:mqx1WqbJ
>>29
陸上じゃずいぶん前からそういうトレーニングだったよ
高重量でフルとかフルボトムでやってるのはグリーンくらいしか見たことないな
まともな運動経験ない中年~高齢者くらいの人とか見栄張りがベンチ然り浅いから同じと思うのかもね
着てるウエアとか体つき立ち振舞いでだいたいわかるよ
それがわからないレベルの人にどう思われるか気にしてもしょうがないよ
ジムが目的な人が大半だからね

40: 無記無記名 2017/10/20(金) 16:42:51.91 ID:FxLkismN
>>30
そもそもきちんとしたフォームでBIG3を
デキる人がいないからなのが理由じゃねえのかなあそれって

だから重いものを扱えるハーフとかクォータでちょこちょこやらざるを得ないんだと思う

49: 無記無記名 2017/10/20(金) 23:48:11.26 ID:/ODiCW7s
てか使えない筋肉って言葉に過剰反応してる奴らって何が目的なん?
スレチだろ
>>40みたいな事言っちゃう奴もいるし

31: 無記無記名 2017/10/19(木) 11:17:04.47 ID:mgumyxqi
>>29
スポーツ選手は昔からフルやってないと思う
金本とかハーフだかやってたら、フルじゃないからとウェイト板で馬鹿にされてた記憶がある

32: 無記無記名 2017/10/19(木) 14:25:58.06 ID:+goM6MEZ
クォーターとかだと可動域狭くなるから、筋力アップの目的だとしても3~5repだと少ないように思えるんだがどうなんだ?
筋肉の緊張時間考えたらクォーターの10repってフルの4~5repくらいになると思うし、クォーターやハーフなら筋力アップの目的でも10repとかがよかったりするのかな?
クォーターで3repって全く制御できずフォーム崩れそうじゃない?

33: 無記無記名 2017/10/19(木) 15:28:11.38 ID:TP47NEcg
ATGの日と、クォーター、ハーフの日を週ごとにやるのは効果的だろうか?
上の人が言ってるように可動域や緊張時間を考慮するとATGは5×5中心に
クォーター、ハーフは10×5(クォーター2~3セット最初にやって、そのあとハーフで2~3セット)

34: 無記無記名 2017/10/19(木) 16:10:01.38 ID:vXlpxeKQ
俺の知ってる脚が極太の競輪選手は高重量はクォーターからハーフ、軽くしてフルって感じにやってた
その人がどれくらいのレベルの選手かは知らないけども

35: 無記無記名 2017/10/19(木) 20:44:20.64 ID:3Q5chPh9
アスリートなのにフルスクワットに拘るとまさに使えない筋肉になりそう

36: 無記無記名 2017/10/20(金) 09:44:59.14 ID:xmm7nIxW
ならねーよw

37: 無記無記名 2017/10/20(金) 15:18:58.26 ID:SBX1pGzh
使える筋肉、使えない筋肉論争はやめようぜ
意味がない
それより筋力アップのためにどんな種目を、どういう頻度で、負荷はどれくらいか?どれだけやるのがいいのか?
こういう話をするべき

42: 無記無記名 2017/10/20(金) 17:20:51.24 ID:t5j2Mq8w
>>37
いや、まさに使える使えないについて語るスレでしょ
アスリートなんだから

45: 無記無記名 2017/10/20(金) 21:07:43.94 ID:+ukKgwRn
>>42
筋肉に使えるも使えないもない
使う人側の意識や技術の問題
もちろん適正体重とかもあるとは思うけど、使えない筋肉なんてものはない
その人がうまく扱えていないだけ

48: 無記無記名 2017/10/20(金) 21:52:27.68 ID:CMCeQ7D6
>>45
が正論だな
一部の何しても下手くそな筋肉達磨が自分の体はってマッチョのネガキャンしてるせいで使えない筋肉とか言うやつが出てくる

50: 無記無記名 2017/10/20(金) 23:56:10.58 ID:/ODiCW7s
>>45
そう言う問題でもないよ
例えば陸上なら太腿の下部や大腿四頭筋ばかり肥大して尻の上部やハムが貧弱なままなのは走りに不利な体型
さらに走りとかけ離れた動作のトレーニングばかりやってても走りに弊害が出る
ボディービルダーオススメの教科書通りのスクワットやってるとそれになる
走りに使えない筋肉と言える

38: 無記無記名 2017/10/20(金) 16:01:46.25 ID:fSQE6nST
スタミナの化物のロードバイクの選手も走らせると何故かスタミナなかったり遅かったりするからな。
ある競技に適さない筋肉はあっても、何にも使えない筋肉ってのは基本無いはず

39: 無記無記名 2017/10/20(金) 16:38:27.02 ID:FxLkismN
アップ程度の筋トレちょこちょこヤッてても意味が無いと思うわ
ロシア等のマッチョな筋トレを見習うべき

41: 無記無記名 2017/10/20(金) 16:46:11.63 ID:FxLkismN
ウェイトリフターの100キロ越える奴らの垂直跳びやべーよ

44: 無記無記名 2017/10/20(金) 17:31:35.28 ID:Wpb1s3EQ
>>41
ウエイトリフターがジャンプ力凄いのはクリーンとスナッチのおかげ
体の使い方がジャンプと直結してるから
そしてATGでやるのはより重い重量を挙げるために低い位置でバーベルを取って持ち上げる必要があるから

ジャンプ力だけ挙げたいのならスクワットはハーフ
クリーンとスナッチはハング、ボックスから(ジャンプでしゃがみこむ位置くらいのフォームポジションから)のハイキャッチが一番伸びる

43: 無記無記名 2017/10/20(金) 17:25:46.59 ID:tKSFsNkl
パワークリーン
パワースナッチ
ミリタリープレス
フロントスクワット
デッドリフト
ボンチプレス

これだけでOK

46: 無記無記名 2017/10/20(金) 21:15:02.07 ID:mD3GWIGr
競技にもよるべさ

47: 無記無記名 2017/10/20(金) 21:21:31.84 ID:+ukKgwRn
>>46
まあそうね
筋肉ってくくらず体型って言ってくれたらいいと思う
サッカーの体型とラグビー体型は違うし
速筋遅筋の割合によって向いてる競技も変わってくるからその意味で筋肉って言ってるならわかるが

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1507784960/


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